Pozitívny vzťah Jána Čarnogurského k Rusku v minulosti otváral dvere aj slovenským podnikateľom, ktorí chceli v najväčšej krajine sveta investovať alebo obchodovať s ňou. Dnes je úplne iná politická a bezpečnostná situácia, z Ruska ide strach, preto sa množstvo ľudí Čarnogurskému čuduje. Stačí si prečítať reakcie pod jeho článkami o Rusku. Podľa nich sa na staré kolená zbláznil, je to nešťastník, ktorému Rusi vymenili v hlave softvér, objavujú sa aj reakcie, že je geopoliticky pomýlený.

Ján Čarnogurský sa na tom smeje. „Mne z každej strany kritici takto nakladajú už 30 rokov. Takéto reakcie sú drobnosť v porovnaní s domovými prehliadkami, ktoré mi robili od roku 1983 alebo so situáciou, keď ma komunisti ‚zabásli‘. Teraz mi akurát tak hovoria, že som Putinov troll,“ hovorí. Čarnogurský je jednoducho iný.

Západ uvalil na Rusko sankcie a európske štáty sa v strachu pred ruskou agresiou začali vyzbrojovať, no on tvrdí, že Rusko hrá pozitívnu geopolitickú úlohu vo svete, lebo obmedzuje dominanciu USA.

Pri debate s ním nezaberá ani argument o anexii Krymu, či o účasti ruských vojakov v konflikte na východe Ukrajiny. Má vlastný pohľad a vysvetľuje, že keď kedysi dávno Rusi Krym vybojovali, stal sa ruským a žije v ňom prevažne ruské obyvateľstvo. „Pred rozpadom Sovietskeho zväzu, ale aj po ňom, bolo všeľudové hlasovanie, v ktorom sa obyvatelia Krymu vyslovili, aby bol samostatnou republikou, čiže mimo Ukrajiny. Lenže ukrajinský parlament zrušil rozhodnutie krymského parlamentu,“ hovorí.

Krym pôvodne daroval Ukrajine Chruščov. „Keď na túto tému príde reč počas diskusie v Česku, zvyknem sa opýtať: ‚Čo by ste povedali, keby Gustáv Husák daroval Moravu Slovensku?‘ A pýtam sa Čechov, či by sa s tým po páde komunizmu zmierili.“

Podľa Jána Čarnogurského bol vlaňajší puč na Ukrajine, ktorý vyniesol k moci súčasného prezidenta Porošenka a premiéra Jaceňuka, protiústavný. „Sú napríklad dôkazy, že strelcov, ktorí strieľali počas demonštrácií na Majdane, najali demonštranti, čiže dnešná kyjevská moc. Pred dvoma mesiacmi televízia BBC zverejnila rozhovor s jedným zo strelcov a ten potvrdil, že ho najali ľudia z prostredia dnešného podpredsedu ukrajinského parlamentu. Vrahovia z Majdanu doviedli Ukrajinu do občianskej vojny, získali v Kyjeve moc. V máji minulého roka zasa v Odese 48 ľudí povyskakovalo z horiacej budovy, boli dolámaní a prívrženci súčasnej kyjevskej moci ich dobili palicami na smrť. V televíziách boli aj zábery z bojov na východnej Ukrajine, vojaci z nacionalistických zoskupení mali na prilbách nastriekané hákové kríže. Fašisti. Toto sú spojenci aj mojich kritikov na Slovensku. Ja sa mám pred slovenskými kritikmi kajať? V žiadnom prípade,“ hovorí.

Problém je, že plná lží je aj politika Ruska a prezidenta Putina, veď Rusi najskôr popierali, že takzvaní „zelení mužíčkovia“, ktorí vlani na jar obsadili Krym, sú ruskí vojaci. Nakoniec to Putin pred pár mesiacmi priznal. V súčasnosti je množstvo dôkazov, že na východe Ukrajiny pomáhajú separatistom ruskí vojaci s ruskou technikou, ale Putin to znova popiera. Ján Čarnogurský však hovorí, že Rusi nikdy nezačali s klamaním prví. „Západ dodnes klame, že na Majdane nestrieľali najatí vrahovia súčasnej kyjevskej moci. Príliš si zvykol, že môže klamať, porušovať medzinárodné právo a Rusko nemôže. V deväťdesiatych rokoch bolo Rusko slabé na odpoveď. Teraz sa cíti dostatočne silné, aby na západné klamstvo a porušovanie práva odpovedalo vlastným klamstvom a porušovaním práva. Rusko vždy ťahá čiernymi figúrkami, najskôr porušil právo a klamal Západ, až potom Rusko,“ tvrdí Ján Čarnogurský.

Keď s ním hovoríme o ďalších ruských klamstvách, hneď dá vlastné argumenty, napríklad že Ukrajinci nedodržiavajú dohody, nerozpustili neregulárne ozbrojené sily, že za Ukrajinu bojovala americká súkromná vojenská firma. „Západu to neprekážalo. Čo porušujú prívrženci Západu na Ukrajine je akože v poriadku, ale čo robí Východ, nie je v poriadku.“

Nepáči sa mu slabosť Európy, tvrdí, že podľahla tlaku USA, a preto proti Rusku zaviedla sankcie. „Americký viceprezident Joe Biden mal niekedy v októbri minulého roka besedu na Harvardovej univerzite a tam študentom povedal, že Európa nechcela sankcie a USA ju museli prinútiť, aby ich prijala. Európska únia je v závese USA, a to hovorím veľmi slušne.“

Mnohé štáty Európskej únie sa snažia posilňovať svoju obranu, obávajú sa ruskej agresivity. Podľa Čarnogurského však Rusko nemá kapacitu na to, aby začalo niečo mimo Ukrajiny. „A najbližších 50 rokov na to kapacitu nebude mať. Ale Američania sa všemožne snažia udržiavať vojnu na Ukrajine a ak by začali Ukrajincom dodávať útočné zbrane, Rusi by tam zrejme poslali regulárnu armádu a rýchlo by to pacifikovali.“

Ako vôbec mohla v Jánovi Čarnogurskom, ktorý bojoval proti komunizmu, vzniknúť láska k Rusku až do tej miery, že ho dnes takto obhajuje? „V období komunizmu som bol proti Sovietskemu zväzu ako hlavnej mocnosti komunistického bloku, ale nikdy nie proti Rusom. Tých som si vždy vážil pre to, čo v dejinách dokázali. A súčasné Rusko je z hľadiska ekonomického poriadku viac kapitalistické ako Slovensko, je tam menej regulácií, nie sú tam rôzne blokácie trhového hospodárstva. Naopak, politický režim bol v Rusku vždy autoritatívnejší.“

Do Ruska v súčasnosti cestuje pravidelne dva- až trikrát ročne. Vždy na pár dní, napríklad na konferencie. Na Slovensku a v Česku ho pozývajú do diskusií, keď potrebujú ku kritikom ruskej politiky nejakú protiváhu. Tú Čarnogurský zabezpečí dostatočne. Pri diskusiách sa často háda aj s kamarátmi. Tradične opačné názory má trebárs s dlhoročným známym, poslancom Petrom Osuským. „Už keď Slovensko vstupovalo do NATO, ja som bol proti, on za. Pozývali nás vtedy do diskusií ako komickú dvojicu, ktorá má opačné názory. Je to už tradícia, že mám kamarátov, ktorí si myslia niečo úplne iné ako ja,“ hovorí Ján Čarnogurský.

Tvrdí, že zatiaľ ešte nezaznela žiadna kritika jeho názorov, ktorú by mohol považovať za opodstatnenú. Označenie Putinov troll nie je pre neho argument. „Vždy som išiel svojou cestou a aj idem. Dodnes sa pamätám na prvý rozhovor, ktorý so mnou urobila ešte Smena v roku 1990, keď som nastúpil do vlády ako prvý podpredseda. Rozhovor so mnou robil Karol Ježík a vravel som mu, že v armáde sa uplatňujú dva princípy – princíp radaru a princíp goniometra. Radar sa stále točí a goniometer stále drží smer. Napríklad tank sa môže točiť aj okolo svojej osi, ale hlaveň stále drží cieľ vďaka goniometru. Ja vyznávam princíp goniometra.“

Kontroverzné geopolitické debaty miluje a tvrdí, že vždy keď hovoril o zásadných veciach, všetko sa splnilo. „Bojoval som proti komunizmu, väznili ma, ale komunizmus padol. Keď Slovensko označovali za čiernu dieru Európy, ja som hovoril, že raz budeme mať v Európe samostatnú hviezdičku a stoličku. Splnilo sa, máme ju. Keď som bol proti Mečiarovi, bol som najskôr za blázna, ale Mečiar padol. Teraz som rusofil, uvidíme, ako to dopadne.“

Rusko je zvláštny štát, ktorý sa vždy snaží tváriť ako najsilnejšia veľmoc, často vzniká napätie medzi ním a Západom (stačí si spomenúť na dlhú studenú vojnu), tvári sa demokraticky, ale je autoritatívne.

Ján Čarnogurský ako znalec Ruska tvrdí, že všetko sa dá vysvetliť. Európa bola podľa neho pre Rusov vždy vzorom, ale snaha podobať sa na ňu nikdy nedopadla dobre. „Keď Rusi v roku 1917 prvýkrát zvrhli cára, v Rusku prepukla eufória, že budú ako vyspelý európsky štát. Mali dokonca voľby, začalo zasadať ústavnoprávne zhromaždenie, lenže situácia vyústila do rozpadu ruskej armády, prišla boľševická revolúcia a nastolenie komunizmu na 70 rokov. Keď sa v deväťdesiatych rokoch za prezidenta Jeľcina zasa Rusi chceli priblížiť k Západu tak blízko ako sa len dalo, nastal taký rozvrat, že robotníci mesiace nedostávali mzdy, penzisti nedostávali penzie, v štáte bol chaos. Až Putin dal Rusko do poriadku tým, že nastolil autoritatívny režim. Vznikali tam aj prozápadné strany, ale skompromitovali sa. Je to krajina, ktorá v istom zmysle potrebuje autoritatívne vedenie.“

Ján Čarnogurský je v súčasnosti predsedom Slovensko-ruskej spoločnosti, čo je občianske združenie existujúce deväť rokov. Je v ňom asi 200 členov s pozitívnym vzťahom k Rusku. Nedostávajú dotácie a robia len to, čo si sami zaplatia. V Bratislave sa stretávajú pravidelne v kaviarni, vždy príde 15 až 20 členov a dve hodiny debatujú o čomkoľvek. Po rusky. „Cieľom je rozvíjať dobré vzťahy medzi Slovenskom a Ruskom.“

Je aj členom Valdajského klubu, ktorý založili Rusi a je to niečo ako klub znalcov Ruska. Členom sa môže stať iba ten, koho pozvú. Ján Čarnogurský je jedným z asi 50 zahraničných členov, raz do roka majú v niektorom z ruských miest zhromaždenie a tri dni diskutujú na vopred určenú tému. Vlaňajšou témou boli pravidlá medzinárodných vzťahov, predvlaňajšou ekonomika. Na záver vždy idú do Moskvy, kde sa stretnú s Putinom a ministrami.

Čo bude ďalej? Chce písať ďalšie články vysvetľujúce jeho postoje k Rusku, stretávať sa bude aj s kritikmi. „Nemám s nimi problém, lebo doteraz nezaznela žiadna kritika, ktorou by som sa musel zaoberať, lebo by som mal pocit, že je odôvodnená.“

Čarnogurskému nadávajú, že je Putinov troll: Mám sa pred kritikmi kajať? V žiadnom prípade!

Plus TV

Novoročný pozdrav od našej prvej miss Ivany Christovej.

Meghan, manželka princa Harryho, hlási veľkolepý návrat.

Victoria Beckham zverejnila video z osláv príchodu nového roka: Takto sa odviazali s Davidom!

Výber pre vás